「唯有好的品質才能延續」，大人物中的大人物，專訪設計師-謝宇農

想知道幫最近走到飛的饒舌歌手們設計衣服的是誰嗎？

他又是如何在年紀輕輕就有這樣的成就？這中間的困難與低潮要怎麼克服？

SEER這次邀請到WooLeeX品牌主理人- Jerry Hsieh 謝宇農

來聊聊他的心路歷程。

品牌：WooLeeX

學歷：目前就讀實踐大學服裝設計系

ＳＥＥＲ：您第一次怎麼跟熊仔合作的呢？

Ｊ：漫畫系列，我先做了一件單品，擺好裁片，開始用麥克筆去畫很多oldschool的圖案（小時候在ＬＡ待過，當時就很喜歡），搭配一些設計師說過的話。當初我們是在ＩＧ上認識的，我很崇拜他的作品，便直接問他有沒有興趣，所以當時合作那套都是熊仔的人生故事，包括人人有功練、大支、台大嘻研、常講的話、喜歡的人，以漫畫形式呈現，前陣子AIRFORCE Party他也是穿那套，從這個之後開始慢慢向專輯、演唱會跟其他人人有功練的人合作。

ＳＥＥＲ：您是從大一開始學習服裝設計嗎？

Ｊ：其實在大一以前自己有學習油畫、麥克筆，對純藝術類本身就很喜歡，過了大一之後才開始對服裝設計、造型、品牌等有研究。

ＳＥＥＲ：整個學習過程中（建立品牌）最大的挫折？

Ｊ：我是半年多前才開始自己的品牌，範圍包括：ＭＶ、藝人、秀，而「籌劃」的時間相當長，從2014到去年中，我需要思考這個品牌如何運行，中間有許多不甚了解的地方，最重要的是新創品牌缺乏「資金」與「名氣」，於是更要謹慎的規劃才有機會。

ＳＥＥＲ：進入學校後與您想像中差最多的是？

Ｊ：學校提供很多，是個非常完善培養設計師的地方，但是，我發現差最多的是當我開始離開學校進入業界。

「業界不一定需要這樣培育出來的人才」，發現中間會有斷層。許多設計師、學長姐沒有地方發展，反倒是攝影師、造型師較多。

ＳＥＥＲ：您的成長歷程中，有什麼特別影響您的創作嗎？

Ｊ：音樂！我會去聽各類型音樂，自己以前也有學過幾種樂器，真的相當喜歡。前陣子去ＫＫＢＯＸ前夜祭，當時熊仔問我：「為什麼這麼挺他？」我告訴他：「我覺得你很屌，我也很屌，像你這麼有衝勁、堅持的人我很欣賞。」，對我來說像熊仔這樣已經有定位在的人，他還會想要繼續地衝，若換作在服裝圈，可能有設計師、造型師到達某種地位後，就想待在那安逸過，不會想更上一層，所以我覺得像這樣堅持的精神影響我甚多。

ＳＥＥＲ：在校時，學校有提供什麼企業合作嗎？

Ｊ：比賽。學校在課程中評圖後不錯的作品，教授會推薦去比賽，而合作的比賽通常都會與企業合辦，譬如：與ＹＫＫ合作，就要使用他們的拉鍊去設計，其他公司可能是用他們的布料去設計，進而去達到一個互利的效果。

ＳＥＥＲ：最崇拜的設計師或品牌？

Ｊ：我最喜歡的品牌是Moschino，我會定期地把每個系列的作品送去，他們設計部門的幾位主管也相當照顧我，明年也有計畫去實習。我相當喜歡他們的風格、想法，創辦人說他不是個時尚的人，也沒有特別想出頭，只是在玩布花。特別欣賞他們的「直接」，通常設計是一種過程，從靈感到製作出成品，譬如說：聽一首歌的感受、氣氛後，將形容詞或感覺慢慢的去轉換，但Moschino他們想到什麼就是什麼，先前他們有一季的主題中包含數字，他們想要一個快樂的感覺，便以當下時鐘的時刻作為整季的布花，直接呈現給受眾。

ＳＥＥＲ：設計的靈感來源？

Ｊ：造型。半年多前我開始以造型師的身份去接觸ＭＶ、出席、演唱會等，而社會有一種迷思，很多人認為造型師不用太多準備，但其實做造型時需要花很多心思，藝人的身形、出席的場合、坐姿（坐下時服裝的呈現）、鏡頭、舞台上。

做了許多熊仔的造型，我想慢慢得給熊仔一個蛻變的感覺。

最近推出跟宇宙人合作的單曲-「BonBonBonBon」，用類羊毛、長絨布去搭配，身形很適合他，讓他在ＭＶ中可以放得很開。

另一個是乾坤大挪移演唱會，讓他背後背上一隻熊。這是一個很小的想法，卻在造型上的意義很深遠，使其延伸設計靈感、想法、話題、共鳴，服裝與藝人相輔相成，去達到更高的層次。

然後近期我再去跳脫，不是以往寬鬆的線條而是給他很俐落的設計。

每場演出我如果可以都會去，而這整個過程都會是我的靈感來源。

ＳＥＥＲ：時尚未來在台灣的發展性？ Ｊ：有很多種面向，創品牌、直接發行、辦秀，但這都需要一定的名氣跟資金，對年輕人很難，更何況畢業生。關於品牌的走向，對我來說，我覺得品牌一定要想辦法跨界，我會跟我的團隊（台灣、美國、大陸）討論、規劃，即使是話題也好，但話題如果同時結合服裝、造型，有實力的話，就一定會是個很好的東西！找相當有名氣的藝人合作，是一種方法，但如果缺乏品質，一定很快會站不住腳，跨界不一定要找很有名氣的人，像我之前到歐洲，就與當地的藝術家合作，投資他們的畫，去結合我的布料來做服裝。

跨界的好處在於：「他就是新、就是不一樣」，只要有東西沒出現過的、獨一無二，那將會是很棒的點子。

ＳＥＥＲ：您平常的穿搭，會影響到您的創作嗎？

Ｊ：我平常穿搭很素，但在造型上會去特別注意，尤其是在小地方，也會因為要去的場合去做一些改變，譬如如果要去潮牌店開幕就會搭些飾品，若是到高級的品牌或是秀，可能就會更簡單俐落。而造型的搭配會影響到設計，像是某些藝人在表演時習慣會旋轉或是有大動作，如此在袖子的部位就不能太窄，需要多點彈性，依照我對他們的造型去設定。

ＳＥＥＲ：請用一句話來形容自己的設計

Ｊ：「曇花系列」，這系列影響我很深，講述一個從零到頂端的過程，藉由這系列傳達我零到頂的過程，我認為這個「過程」是最重要的，因為達到一個頂端時會殞落如曇花般，所以這系列的設計花了我很多心思，也合作過很多國外雜誌、ＭＶ、演唱會、Vogue、金音獎等，算是小小開啟了造型事業。

ＳＥＥＲ：最有趣的合作經驗是？

Ｊ：Rich Chigga的造型設計，當初在台灣的演唱會，去刺青店拍他跟店員互動當宣傳照，他本人真的很酷，參與其中是相當好玩的事，我們也有去當天的演唱會，當時他還跟保安要了酒杯，但裡面裝水，這樣的幽默感搭配饒舌上實力所帶來的能量相當強，那次合作印象真的很深刻。

ＳＥＥＲ：對於「在地國際化」，您有什麼看法？ Ｊ：台灣有很多人才，可是沒有市場，像我第一個店可能開在美國或大陸，並不會在台灣先發行，簡單來說，各項目計算下來就是不敷成本。台灣人才很多，不論在音樂或設計上，但最後沒有地方發揮（如前面提到），更別說創品牌，以設計師的方式去設計、銷售、辦秀，在這麼小的市場跟格局很難去突破。

ＳＥＥＲ：WooLeeX的由來跟精神？

Ｊ：WooLeeX是我以前的一個Middle name，那這個品牌的精神也是由曇花系列而來，我希望用「很高的標準、極大的心血」，去完成設計，創造出的迴響就會很大，用生命去完成一個系列，燃燒創作。

ＳＥＥＲ：關於WooLeeX的團隊架構為何？

Ｊ：我集結各領域的人才（時尚圈、藝術圈），所有人都有他的專業，一起待在很棒的工作環境，將各式風格的畫、設計靈感放在其中，讓每個人做他最喜歡做的事，整個在藝術工作的氛圍跟效果就想當的好。

ＳＥＥＲ：對於想加入這個領域的人/高中生想說的話？

Ｊ：我現在有在教畫，有兩個學生，教他們去使用顏色、如何使用筆，我以前畫麥克筆，光黑色可能有一百多隻，但飽含三十種不同的筆頭、軟硬、筆觸，要如何將畫轉換到服裝，跟一般的素描有差，而這時線條的立體感就相當重要，一張白紙畫滿到頂端是無法超過的，但許多線條的輔助反而會讓畫面有超過百分之百的效果。

我的強項在設計布料的布花與整個系列的呈現形式，要使用什麼顏色去切入，而我教的學生，他們並不是為了學而學，是單純的熱愛這門藝術。

對高中/高職：

計畫的重要性

你今天做一個計畫，像考大學，一步一步實行，每件事都是你做得到的，而全部做完，你就是會達到那樣的成績，這些都是可見的。

我個人的每個計劃都是不一定會達成，而最後達成的話會出現更多的火花，例如我今年這個系列想要達到自己的標準、我想要與一些不錯的音樂藝術家跨界合作、ＭＶ、演唱會，甚至更大，希望品牌、工作室能完善建立，其實這些目標講出來都有些許的不可能。當你確定這是你喜歡的時候，中間會有很多困難，也會有許多新的東西出現，譬如當初我也沒想說要做ＭＶ等等，只想把熊仔的合作案做好，沒想到進而衍伸到後來「大人物」ＭＶ中幫麻吉弟弟設計，一個在國外待很久的ＡＢＣ全身卻穿著書法的套裝，光想到就覺得很酷，這些意外的東西是好是壞，都要靠你的熱情跟毅力支撐，這中間很辛苦。

做好功課

你要知道目的、要得到什麼回報、了解市場、未來出路、唸的原因、認識圈子。

有沒有辦法抗壓

不限於學校，更需具備到業界的抗壓性，你有沒有辦法承受不一定找到想要的工作，或四年念完不知道要幹嘛的窘境，或許你可以達到設計師、版師的水準，但可能像前面提到的，業界不一定需要。這些市場的眉角都是還沒入學的人所不知道的，所以要做好功課、訓練抗壓性，不要之後才後悔。

主動的求知慾＆了解設計師

我很喜歡Moschino，而我是怎麼去了解的呢？瀏覽官網，我每一季都會看，這是基本的，但我還會去看他們的創辦人跟設計師、設計主管在做什麼，我有個習慣，會去發mail，「主動」去了解，譬如先前看了影集<Girlboss>在講nasty gal，看完覺得很屌，於是我就發mail，問他們要不要一個nasty boy，並給他們看我的系列與作品簡介，沒想到他們開始回我，聊了一陣子後，只要有新東西或資訊他們都會給我看。

當你願意很有誠意地給別人，換作是你在一個不錯的位置，一個很誠懇的年輕人、新血，給予你回饋，不論好壞，你都會覺得這個人不錯，而給的東西如果你覺得不錯、特別，就會更想去合作。

上述都算事前的準備

而在進入後又要如何更進一步呢？

如何準備

提前別人看服裝相當重要，因為我參加過很多比賽有得名，所以其單位會寄雜誌給我，可以先拿到、提前別人看，但網路現在如此發達你也可以看到，其實看秀算是比較表面，你要進而去看他們賣什麼東西，如何去轉換，像我最近有設計一款長版帽Ｔ，雖然本身沒什麼價值，但設計如果加了秀上的東西，就可以讓別人聯想到你的秀，創造這樣的連接，設計就會更上一層。

美感的訓練

不管是攝影、彩妝、設計師，連打版的美感都需要訓練，這是必要的。

要如何培養呢？並不是進到學校才開始，而是隨時隨地，很多小東西會影響美感，像我在教課的過程中、聽音樂、了解音樂後拆解音樂的beat與旋律，不會去特別喜歡，但接受每個風格，不去排斥任何類型的藝術，去了解，去分析，以各種方式切入。

我前陣子特別喜歡烏克麗麗，當搜尋、學習許多大師複雜的譜時，你會從中發現很多，藉由不同的藝術方式呈現，在玩的過程中會得到很大的收穫。

ＳＥＥＲ：您之前都是學習藝術類，對於經營品牌有什麼看法？

Ｊ：一開始很挫折，被培養後出了業界卻不知道怎麼辦，有好的設計卻沒地方銷售，沒辦法讓別人知道更別說賺錢。我後來有去上行銷、品牌經營相關的課，跟一些品牌顧問、老闆、贊助商們談天，藉由合作的過程去了解他們要什麼，有共識後（去創造品牌跟客戶的雙邊利益），慢慢才有成績出來，但這段路會很艱辛、很難賣。經營、品牌行銷、人才，有很多方式行銷，要懂得去切入，但最後都歸咎於好的品質，不論能帶出多少話題、銷售，要真的有好品質才能一直持續下去。